Motorenöl Castrol/Motul usw.
-
- Wheelie-(Wo)man
- Beiträge: 320
- Registriert: Di 21. Okt 2014, 12:52
- Vorname: Felix
- Daytonafarbe: Jet Black
- Modellreihe: Bj. 09-12
- Wohnort: Lissabon
- Hat sich bedankt: 9 Mal
- Danksagung erhalten: 19 Mal
- Geschlecht:
Re: Motorenöl Castrol/Motul usw.
Hallo Tonatreiber, hast schon recht, ein Oelthread ist ein Oelthread und ist sowieso mehr philosophischer Natur
Aber manchmal spricht ja nichts dagegen ein wenig zu diskutieren.
Zu deinem Punkt mit dem Abstellen: Ich wuerde sagen normalerweise ist das Oel heiss und damit sehr fluessig beim Abstellen, daher denke ich nicht dass hier irgendeine Verbesserung beim folgenden Kaltstart eintritt. Das Oel fliesst und sammelt sich in der Oelwanne, egal ob 10W40, 50 oder 60, heiss bedeutet sehr fliessfaehig.
Die Zaehigkeit beim Kaltstart macht dann durchaus einen Unterschied, desto zaeher desto laenger dauert es bis die Oelpumpe es schafft es in alle Ecken zu transportieren. Der Einfachheit halber, und aufgrund genereller Unwissenheit, nehme ich einfach mal an die Viskositaet verhaelt sich linear zur Temperatur, aus diesen Daten komme ich dann zu folgenden Unterschieden zw. 10W40, 50 und 60 beim Kaltstart bei 10 Grad.
10W40
Viskosität bei 100°C mm²/s 13,9 - DIN 51 562
Viskosität bei 40°C mm²/s 93,2 - DIN 51 562 --> 80mm²/s Diff. / 60 Grad Diff. = 1,33 | Visk. bei 80 Grad: 40,5 | Visk. bei 10 Grad: 133,1mm²/s
10W50
Viskosität bei 100°C mm²/s 17,2 - DIN 51 562
Viskosität bei 40°C mm²/s 114,2 - DIN 51 562 --> 100mm²/s Diff. / 60 Grad Diff. = 1,66 | Visk. bei 80 Grad: 50,4 | Visk. bei 10 Grad: 163,9mm²/s +23% ggü. 10W40
10W60
Viskosität bei 100°C mm²/s 24,2 - DIN 51 562
Viskosität bei 40°C mm²/s 158,4 - DIN 51 562 --> 125mm²/s Diff / 60 Grad Diff. = 2,08 | Visk. bei 80 Grad: 65,8 | Visk. bei 10 Grad: 224,96mm²/s +69% ggü. 10W40
Folgend dieser starken Vereinfachung waere ein 10W60 fast 70% dicker und damit weniger fliessfaehig beim Kaltstart wie ein 10W40. Das sollte man schon bedenken.
Und klar, warmfahren und kontrollieren ist sowieso essentiell. Mir gings nur um die Aussage das alle 10Wx Oele gleich schmieren im kalten Zustand.
(Ich fahre uebrigends selber 10W60 auf der Strecke)
LG
Felix
Aber manchmal spricht ja nichts dagegen ein wenig zu diskutieren.
Zu deinem Punkt mit dem Abstellen: Ich wuerde sagen normalerweise ist das Oel heiss und damit sehr fluessig beim Abstellen, daher denke ich nicht dass hier irgendeine Verbesserung beim folgenden Kaltstart eintritt. Das Oel fliesst und sammelt sich in der Oelwanne, egal ob 10W40, 50 oder 60, heiss bedeutet sehr fliessfaehig.
Die Zaehigkeit beim Kaltstart macht dann durchaus einen Unterschied, desto zaeher desto laenger dauert es bis die Oelpumpe es schafft es in alle Ecken zu transportieren. Der Einfachheit halber, und aufgrund genereller Unwissenheit, nehme ich einfach mal an die Viskositaet verhaelt sich linear zur Temperatur, aus diesen Daten komme ich dann zu folgenden Unterschieden zw. 10W40, 50 und 60 beim Kaltstart bei 10 Grad.
10W40
Viskosität bei 100°C mm²/s 13,9 - DIN 51 562
Viskosität bei 40°C mm²/s 93,2 - DIN 51 562 --> 80mm²/s Diff. / 60 Grad Diff. = 1,33 | Visk. bei 80 Grad: 40,5 | Visk. bei 10 Grad: 133,1mm²/s
10W50
Viskosität bei 100°C mm²/s 17,2 - DIN 51 562
Viskosität bei 40°C mm²/s 114,2 - DIN 51 562 --> 100mm²/s Diff. / 60 Grad Diff. = 1,66 | Visk. bei 80 Grad: 50,4 | Visk. bei 10 Grad: 163,9mm²/s +23% ggü. 10W40
10W60
Viskosität bei 100°C mm²/s 24,2 - DIN 51 562
Viskosität bei 40°C mm²/s 158,4 - DIN 51 562 --> 125mm²/s Diff / 60 Grad Diff. = 2,08 | Visk. bei 80 Grad: 65,8 | Visk. bei 10 Grad: 224,96mm²/s +69% ggü. 10W40
Folgend dieser starken Vereinfachung waere ein 10W60 fast 70% dicker und damit weniger fliessfaehig beim Kaltstart wie ein 10W40. Das sollte man schon bedenken.
Und klar, warmfahren und kontrollieren ist sowieso essentiell. Mir gings nur um die Aussage das alle 10Wx Oele gleich schmieren im kalten Zustand.
(Ich fahre uebrigends selber 10W60 auf der Strecke)
LG
Felix
#42
Estoril | Portimão | Copa Motoval 2020
Instagram: felice.racing
Estoril | Portimão | Copa Motoval 2020
Instagram: felice.racing
-
- Reifenkiller
- Beiträge: 120
- Registriert: Mo 28. Nov 2016, 15:56
- Vorname: Felix
- Daytonafarbe: Eigene Kreation
- Modellreihe: Bj. 09-12
- Wohnort: Borken Deutschland
- Hat sich bedankt: 1 Mal
- Danksagung erhalten: 3 Mal
- Geschlecht:
Re: Motorenöl Castrol/Motul usw.
Steht die 10 bei den ganzen Ölen nicht für die Kaltviskosität? Demnach sollte diese doch alle beim Kaltstart gleich "schmieren".
#420
-
- Wheelie-(Wo)man
- Beiträge: 310
- Registriert: Fr 9. Aug 2013, 22:31
- Daytonafarbe: SE Black
- Modellreihe: Bj. 09-12
- Danksagung erhalten: 24 Mal
Re: Motorenöl Castrol/Motul usw.
Nein. So einfach ist das Thema nicht. Die Zahl vor dem w beschreibt die niedrigste Temperatur bei der das Öl noch pumpbar ist.
Der Viskositätsverlauf über der Temperatur ist aber schon bei Einbereichsölen nicht linear.
Und die meist verwendeten Öle sind alles Mehrbereichsöle.
Grob erklärt:
Ein 10w40 Öl verhält sich kalt wie ein SAE 10 Öl und warm wie ein SAE 40 Öl.
Dann kommen heutzutage noch jede Menge Zusätze dazu. Ausserdem ist die Klassifizierung auch nur eine Bereichsangabe und kein fixer Wert.
Die Rechnung wie sie don-felice gemacht hat kann man jedenfalls so nicht machen.
Noch als abschließendes Beispiel:
Das Rowe 10w60 ist bei normalen Kaltstarttemperaturen (Raumtemperatur) deutlich dickflüssiger als das 15w50 300v von Motul. Dafür braucht man sich noch nichtmal die Datenblätter anschauen. Das merkt man beim reinen ausgießen des Öls.
Der Viskositätsverlauf über der Temperatur ist aber schon bei Einbereichsölen nicht linear.
Und die meist verwendeten Öle sind alles Mehrbereichsöle.
Grob erklärt:
Ein 10w40 Öl verhält sich kalt wie ein SAE 10 Öl und warm wie ein SAE 40 Öl.
Dann kommen heutzutage noch jede Menge Zusätze dazu. Ausserdem ist die Klassifizierung auch nur eine Bereichsangabe und kein fixer Wert.
Die Rechnung wie sie don-felice gemacht hat kann man jedenfalls so nicht machen.
Noch als abschließendes Beispiel:
Das Rowe 10w60 ist bei normalen Kaltstarttemperaturen (Raumtemperatur) deutlich dickflüssiger als das 15w50 300v von Motul. Dafür braucht man sich noch nichtmal die Datenblätter anschauen. Das merkt man beim reinen ausgießen des Öls.
-
- Drehzahl-Gott
- Beiträge: 630
- Registriert: So 10. Nov 2013, 12:43
- Vorname: harald
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Hat sich bedankt: 38 Mal
- Danksagung erhalten: 13 Mal
Re: Motorenöl Castrol/Motul usw.
Hallo
Frage als absoluter Laie in der Ölsache
Habe mir das hier mal durchgelesen und wenn ich das richtig verstanden habe ist für die Strasse ein 10w50 vollkommen ok !!
Ich fahre die ganze Zeit ein 10w40 von der Firma Rowe vorher auch noch zwei andere Marken gefahren aber unterschied jetzt eigentlich nichts gemerkt !
Wenn ich das hier so lese denke ich mir ich wechsel dann doch mal auf 10w50 ? Marke ist ja scheinbar egal da werde ich mal gucken was mein örtlicher Händler anbietet wegen dem zurückgeben von dem Altöl !!
Nun meine Frage
Habe noch 2 Liter liqui Molly 10w60
Kann man das dann einfach mal mit einem 10w50 mischen ???
Ist wie gesagt frage eines absoluten Laien also nicht steinigen
gruss harry
Frage als absoluter Laie in der Ölsache
Habe mir das hier mal durchgelesen und wenn ich das richtig verstanden habe ist für die Strasse ein 10w50 vollkommen ok !!
Ich fahre die ganze Zeit ein 10w40 von der Firma Rowe vorher auch noch zwei andere Marken gefahren aber unterschied jetzt eigentlich nichts gemerkt !
Wenn ich das hier so lese denke ich mir ich wechsel dann doch mal auf 10w50 ? Marke ist ja scheinbar egal da werde ich mal gucken was mein örtlicher Händler anbietet wegen dem zurückgeben von dem Altöl !!
Nun meine Frage
Habe noch 2 Liter liqui Molly 10w60
Kann man das dann einfach mal mit einem 10w50 mischen ???
Ist wie gesagt frage eines absoluten Laien also nicht steinigen
gruss harry
-
- Daytonator
- Beiträge: 4671
- Registriert: Do 6. Mär 2008, 15:47
- Daytonafarbe: SE Black
- Wohnort: Triumph Land
- Hat sich bedankt: 2 Mal
- Danksagung erhalten: 189 Mal
Re: Motorenöl Castrol/Motul usw.
Ich würde das beherzigen,keiner kennt sich gut mit den Motoren aus wie er.ketchup#13 hat geschrieben: ↑So 4. Feb 2018, 10:58Moin !!
Ich wechsle das Öl jede zweite Veranstaltung...Filter jede vierte.
Auf der Strasse würde ich evtl auf ein 10w50 gehen, aber, wenn man schön warm fährt sehe ich da eigentlich auch keinen Grund....
Ich fahr das 10w60 in allen meinen Motorrädern (Guzzi und Ducati) Da fahr ich einfach 10km verhalten und gut .....
Und so zäh ist das Öl auch wieder nicht da ja ne 10 vorne steht.....oben raus bleibt es stabiler , und das ist für mich ausschlaggebend....
Den Yamaha Filter deswegen,weil er sehr stabil gebaut ist....einfach ne Qualitätssache...und bei Yamaha darf der 20000km drin bleiben, also sollte der schon ordentlich filtern
Grüßle
Egal ob auf der Rennefahren oder beim Revidieren der Motoren.
Sei kritisch - fahr britisch!
-
- Drehzahl-Gott
- Beiträge: 630
- Registriert: So 10. Nov 2013, 12:43
- Vorname: harald
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Hat sich bedankt: 38 Mal
- Danksagung erhalten: 13 Mal
Re: Motorenöl Castrol/Motul usw.
hallo oliOliver hat geschrieben: ↑Sa 3. Aug 2019, 22:54Ich würde das beherzigen,keiner kennt sich gut mit den Motoren aus wie er.ketchup#13 hat geschrieben: ↑So 4. Feb 2018, 10:58Moin !!
Ich wechsle das Öl jede zweite Veranstaltung...Filter jede vierte.
Auf der Strasse würde ich evtl auf ein 10w50 gehen, aber, wenn man schön warm fährt sehe ich da eigentlich auch keinen Grund....
Ich fahr das 10w60 in allen meinen Motorrädern (Guzzi und Ducati) Da fahr ich einfach 10km verhalten und gut .....
Und so zäh ist das Öl auch wieder nicht da ja ne 10 vorne steht.....oben raus bleibt es stabiler , und das ist für mich ausschlaggebend....
Den Yamaha Filter deswegen,weil er sehr stabil gebaut ist....einfach ne Qualitätssache...und bei Yamaha darf der 20000km drin bleiben, also sollte der schon ordentlich filtern
Grüßle
Egal ob auf der Rennefahren oder beim Revidieren der Motoren.
ja deswegen werde ich auch auf 10w50 wechseln
meine zweite Frage war aber auch noch wegen dem rest Öl was ich noch da habe
ist ja ein 10w60 ob man das mit dem anderen Öl dann mischen kann ??
gruss harry
-
- Daytonator
- Beiträge: 4671
- Registriert: Do 6. Mär 2008, 15:47
- Daytonafarbe: SE Black
- Wohnort: Triumph Land
- Hat sich bedankt: 2 Mal
- Danksagung erhalten: 189 Mal
Re: Motorenöl Castrol/Motul usw.
Normal sind die mischbar, hättest dann je nach dem was zwischen 50 und 60er Öl.
Sei kritisch - fahr britisch!
-
- Dauerbrenner
- Beiträge: 1128
- Registriert: Fr 20. Jan 2012, 00:51
- Vorname: Philipp
- Daytonafarbe: Scorched Yellow
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Wohnort: Paderborn
- Hat sich bedankt: 42 Mal
- Danksagung erhalten: 62 Mal
Re: Motorenöl Castrol/Motul usw.
Ja die müssen mischbar sein. Allerdings hat jeder Hersteller seinen eigenen Additiv Mix. Also wenn schon gemischt werden soll, dann bitte vom gleichen Hersteller und Produkt.
Ich persönlich würde es aber nur im Notfall machen. Gerade unsere Kisten sind beim Öl echt pingelig.
Ich persönlich würde es aber nur im Notfall machen. Gerade unsere Kisten sind beim Öl echt pingelig.
Mit freundlicher Unterstützung von motorrad-ersatzteile24.de || ME24 Blog
Komm Moped fahren am Bilster Berg!
Komm Moped fahren am Bilster Berg!
-
- Daytonator
- Beiträge: 4671
- Registriert: Do 6. Mär 2008, 15:47
- Daytonafarbe: SE Black
- Wohnort: Triumph Land
- Hat sich bedankt: 2 Mal
- Danksagung erhalten: 189 Mal
Re: Motorenöl Castrol/Motul usw.
Wie gehabt mischen stellt keine Gefahr da.
Sei kritisch - fahr britisch!
-
- Dauerbrenner
- Beiträge: 1128
- Registriert: Fr 20. Jan 2012, 00:51
- Vorname: Philipp
- Daytonafarbe: Scorched Yellow
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Wohnort: Paderborn
- Hat sich bedankt: 42 Mal
- Danksagung erhalten: 62 Mal
Re: Motorenöl Castrol/Motul usw.
Oliver zahlt Dir dann den Lagerschaden
Mit freundlicher Unterstützung von motorrad-ersatzteile24.de || ME24 Blog
Komm Moped fahren am Bilster Berg!
Komm Moped fahren am Bilster Berg!
-
- Drehzahl-Gott
- Beiträge: 630
- Registriert: So 10. Nov 2013, 12:43
- Vorname: harald
- Modellreihe: Bj. 06-08
- Hat sich bedankt: 38 Mal
- Danksagung erhalten: 13 Mal
Re: Motorenöl Castrol/Motul usw.
Hallo ihr beiden
Da mische ich lieber nicht
schütte die knapp zwei Liter dann doch lieber weg
nicht das oli dann noch die neuen lager zahlen muss
gruss harry
dankeschön
Da mische ich lieber nicht
schütte die knapp zwei Liter dann doch lieber weg
nicht das oli dann noch die neuen lager zahlen muss
gruss harry
dankeschön